[Mist*]

26.02.2011 в 23:47

Пишет  nestle-classic:

Ищу рассказ.
Главная героиня - ученый, математик, вдруг поняла, что все что угодно можно приравнять к абсолютно любому числу или значению, и это можно доказать.
Еще помню только, что муж у нее был биолог.

а ведь не далее как вчера читала блог добрых психиатров. интересно, рассказ закончился приездом санитаров?

Comments

[Риджер]

Звучит, кстати, жутко, будто температурный (в лучшем случае) бред. Надеюсь, просто неудачная формулировка.
Возможно, героиня-математик впервые встретила доказательство шуточной теории "У кота девять хвостов" и не на шутку прониклась.

[Mist*]

Риджер

а может и правда жуткий рассказ был. или не особо грамотный человек на полном серьезе написал. и такое случается.
можно подписаться на темку и посмотреть - может, найдется. пока никто не ответил.

[Риджер]

Ага, подписалась. А пока можно представлять разные варианты ужастиков. Стивенкинговский, лавкрафтовский, с вариантами "Бойцовского клуба" и так далее. А, еще можно, чтобы она на пару с мужем начала создавать разных чудовищ. Много простора.

[Mist*]

или пришло число пи и всех окончательно приравняло.

[Риджер]

Mist*
все люди стали одинаковыми и стали поклоняться числу Пи с точностью до тысячи знаков после запятой?

[Mist*]

число пи поглотило весь мир и все люди стали его частью. каждый человек и каждое явление - всего лишь последовательность нескольких цифр в этом числе.

[Риджер]

о, как чудовищно!
А остальные константы на Землю не претендовали?

[Mist*]

была еще эпическая битва между числами е и пи, но это уже другая история. а развязала битву мнимая единица, стравив между собой две великие константы. другие там тоже участие принимали, но примыкали к той или другой стороне.

[Риджер]

твои константы немного отдают Древними Богами и грибами с Юггота. Они случайно пришли не из моря или холодных глубин космоса?

[Mist*]

вполне вероятно)))

[Риджер]

кощунственные конусы .
а история знает примеры, когда число пи или мнимая единица вселялись в людей? Что тогда происходило с человечеством?

[Mist*]

на самом деле эти числа так и не смогли найти подходящего носителя. может, потому мир до сих пор и существует.

а конусы - это очень важный элемент истории. они ведь не просто так конусы. конус - такая фигура, которую можно пересекать плоскостями под разными углами и получать очень разные линии - параболы, гиперболы, эллипсы окружности и даже прямые. но мы еще мало знаем о конусах! если рассмотреть конус не в трехмерном пространстве, а в пи-мерном, то можно получить такое, что человеческое сознание неспособно вместить.

[Риджер]

В принципе, можно срезать конус так, чтобы получился Ктулху. Отсюда, собственно, и пошло. Ктулху человеческое сознание еще худо-бедно может вместить. В отличие от пи-мерного пространства.
А как конусы относятся к формам людей? Не оскорбляет ли она их?

[Mist*]

а, понятно. Ктулху - это проекция пи-мерного конуса в человеческом мире.
поскольку люди только одна из форм, которая получается при сечении конуса, а для конусов все формы равноценны, то, думаю, что им пофиг.

[Риджер]

все ли конусы наделены пи-сознанием или есть только один пи-конус?

[Mist*]

пи-конус один. и он наделен вселенским сознанием. но есть более примитивные конусы целой размерности. которые для человека тоже мало постижимы. есть в математике такое понятие - конечнопорожденный конус. это, наверное, про них.

нас точно санитары не подслушивают?

[Риджер]

это надо спрашивать у самих санитаров, я думаю .
Я прониклась математическим триллеров, определенно. Конус в роли злобного сверхразума куда страшнее существа с тентаклями. Образ существ с тентаклями изрядно приземлен многими произведениями в самых разных жанрах. Ниша типа пустует.
Пошла читать к-п к. Вернусь, если не захавают (хотя конусы, конечно, никого не хавают, они преобразовывают).

[Mist*]

[Риджер]

1415926535.............

[Риджер]

lib.rus.ec/b/108518/read Кстати, хороший рассказ. Если прочитаешь, было бы интересно обсудить.

[Mist*]

неплохой рассказ. хотя в первом же абзаце есть довольно дурацкая фраза: "Но даже бесконечность, умноженная на ноль, дает ноль, и только ноль. Нет ничего, что можно было бы умно­жить на ноль и получить ненулевой результат". вот как раз если бесконечность умножать на ноль, может получиться что угодно.

но в остальном написано довольно убедительно и человек немножко понимает, о чем говорит. я сама не спец именно в этом вопросе, и на мой дилетантский взгляд, тема прилично раскрыта. про санитаров я оказалась права.
думаю, определенному типу людей такая штука и правда могла сдвинуть крышу. но, как и сказано, таких людей единицы. а вот что в рассказе неправда - это то что математика якобы не используется в жизни. на самом деле вся эта абстрактная хрень, все эти иррациональные и комплексные числа, все эти матрицы, тензоры, функционалы и т.п. на самом деле применяются для описания мира. математика и правда работает, и это наилучший аргумент в пользу ее непротиворечивости.

вообще, в рассказе интересна параллель между пережитым героиней и пережитым ее мужем. он тоже утратил веру в некую фундаментальную для себя вещь - в свою способность понимать жену. т.о. в конечном итоге он ее понял. вот такой логический парадокс.

[Риджер]

Mist*
рассказ мне показался неубедительным в том, что математики, оказывается, не существует, а для окружающих по факту - никакой разницы.
Но написано психологически убедительно (и линия математики, и линия отношений), и мне очень понравилось сравнение математики с методом считать месяцы по костяшкам пальцев. Оно меня в общем-то и убедило в исчезновении математики.

Мне кажется, что парадокс даже несколько более сложный: он разлюбил её, потому что перестал понимать. И в то же время когда он её понял, он понял, что её не понимает и не может больше любить.

[Mist*]

Риджер
меня в исчезновении математики автор не убедил)

а мне кажется, наоборот - когда он понял, что не понимает ее, тогда он ее понял. но было поздно.

[Риджер]

я подумала (это процесс небыстрый, как видно) и в общем-то, мне кажется, исчезновение математики было бы более убедительным, если бы героиня доказала исчезновение не всей математики, а одной теории вероятности, которая в жизни безусловно тоже применяется, но не так прямолинейно, как некоторые другие разделы. Но тогда бы рассказ стал узкоспециализированным, и уже моего уровня матзнаний было бы недостаточно.

а мне кажется, наоборот - когда он понял, что не понимает ее, тогда он ее понял. но было поздно.

мне кажется, что мы с тобой об одном и том же).

[Mist*]

вот как раз теория вероятностей очень даже применяется)
хотя да, если бы какая-нибудь замороченная область рухнула, которая используется только в каких-нибудь хитрых приборах, то да. а потом выяснилось бы, что и приборы работают не совсем так, как предполагалось. но тогда в рассказе не было бы ничего фантастического.

мне кажется, что мы с тобой об одном и том же).

наверное, да.