вторник, 11 сентября 2007
16:18

бесплатным бывает только сыр в мышеловке

Mist*
реликтовый долбоящер
от эгоиста помошь принять легче. если человек делает что-то для тебя потому что это поднимает его самооценку, потому что иначе его потом будет мучить совесть или потому что получит за это деньги, иметь с ним дело куда проще и приятнее, чем если он делает это от чистого сердца и совершенно бескорыстно. потому что, если присмотреться, можно заметить, что никто ничего не делает за "просто так". если человек отказывается от платы, значит предложенная ему цена слишком мала. "ничего мне не нужно, лучше сдай сессию на пятерки". "не дари мне кухонный гарнитур, лучше потрать деньги на детей... когда они будут". "не благодари меня, лучше помоги другим людям". требования не всегда заучат так явно, но рано или поздно долг с вас стребуют. или вы сами изведетесь оттого, что так и не расплатились.

URL
Комментарии
11.09.2007 в 16:26

Angelyka
>< Bow ties are cool
правда...
URL
11.09.2007 в 16:52

MagdaM
Дом птицы не гнездо, а небо.
Не совсем согласна - бывает, что хочется сделать что-то от чистого сердца, просто порадовать. Потому что человек очень дорог и приятно видеть его радость... Конечно, можно зхаписать это тоже в эгоизм - радость -то видеть приятно.
URL
11.09.2007 в 17:08

Aigsil
Not particularly good at being a high-functioning adult, but totally okay with that.
А я не верю в отсутсвие эгоизма как такового. Рассчет на дальнейшие действия по расплате со стороны "подвергшегося помощи" - это тот же эгоизм. Вопрос в форме. Делая что-то "от чистого сердца" делаешь это для себя, получая кайф от своего поступка. Делая что-то с расчетом на ответное действие - эгоизм меркантильного плана. И оба они естественны.
А вот делая что-то, убеждая себя и окружающих, что ты сделал из чисто альтруистических побуждений - это в лучшем случае самообман, в худшем - ханжество, а чаще всего -- и то, и другое. Вот такой вариант мне действительно неприятен.



У тебя это абстрактно или тебе помощь нужна?
URL
11.09.2007 в 17:30

Mist*
реликтовый долбоящер
MagdaM
конечно, эгоизм) в хорошем смысле слова. но такой человек должен действительно сильно тебя любить, чтобы радоваться оттого что тебе хорошо. ну и - здесь скорее речь идет о мелких приятностях, а не о больших жертвах.

Aigsil
ну так я примерно о том же.
не, не нужна. абстрактно. :)
URL
11.09.2007 в 17:31

MagdaM
Дом птицы не гнездо, а небо.
Aigsil если получение кайфа от поступка без дальнейших требований к "облагодетельствованному" считать эгоизмом, тогда что такое альтруизм?
URL
11.09.2007 в 18:01

Aigsil
Not particularly good at being a high-functioning adult, but totally okay with that.
Mist*, это хорошо, что абстрактно. Но если что - рассчитывай на нас, неисправимых эгоистов. :)

MagdaM, миф.
URL
11.09.2007 в 18:05

Mist*
реликтовый долбоящер
MagdaM
зависит от размеров поступка. если ты мне кофе сваришь, чтобы порадовать - это одно, а если мерседес подаришь, то я уже сильно задумаюсь, что тебе нужно.
URL
12.09.2007 в 09:33

MagdaM
Дом птицы не гнездо, а небо.
Знаешь, зай, если мерседес будет стоить треть моего месячного заработка - могу и подарить, просто так из собственного кайфа. А вот если мне нужно будет пару лет упираться, для того, чтобы на него заработать... то не подарю, не надейся...
Так что скорей не из размеров поступка а из его альтернативной стоимости, помнишь еще, что это такое?

Aigsil ну тогда с терминами мы определились, в такой системе координат, согласна, альтруизм миф.
URL
12.09.2007 в 09:48

Aigsil
Not particularly good at being a high-functioning adult, but totally okay with that.
MagdaM, каждый ищет свои ориентиры. :)
URL
12.09.2007 в 19:08

Mist*
реликтовый долбоящер
MagdaM
ну да, от того, на какие жертвы человек должен пойти, чтобы тебе помочь или тебя порадовать.
URL