реликтовый долбоящер
забота о человеке складывается из двух вещей:
а. делать то, что этому человеку нравится/нужно/хочется
б. не делать того, что ему не нравится
для меня пункт б первичен и более важен, и мне сложно понять тех, для кого важнее пункт а.

@темы: умничание

Комментарии
20.01.2009 в 13:58

Je cherche le soleil
Mist*
а еще, это мой пунктик, хочется, чтобы забота исходила от того человека, от которого тебе хочется заботу принимать...
20.01.2009 в 14:06

реликтовый долбоящер
Бриг
думаю, это не твой пунктик, это почти у всех людей есть - если у них наличествует совесть.
я скорее говорю про отношения между близкими людьми, когда уже вопрос о заботе априори актуален.
20.01.2009 в 15:42

Дом птицы не гнездо, а небо.
Mist* А при чем там совесть?

А мне наверное, одинаково важно оба пункта. Раньше превалировал пункт а.
20.01.2009 в 16:00

реликтовый долбоящер
MagdaM
про совесть - тут, наверное, сложный ход мыслей. некоторые люди готовы принимать заботу и помощь от всех, настолько готовы, что ото всех ее ждут, и ничего их в этой ситуации не смущает. я, наверное, утрирую. но все же если человек действительно может, не смущаясь, принять помощь от любого, я вижу в этом что-то подозрительное.

конечно, должны присутствовать обе составляющие. если только а - то это с моей точки зрения будет ужас-ужас, а если только б, то это не отношения вовсе.
20.01.2009 в 16:50

Чуден Борисфен при тихой погоде...
Можно и "а", и "б" сочетать:-)
12.06.2009 в 16:11

себя и этот дневник вела плохо
для меня пункт б первичен и более важен
Для меня тоже. Ибо мне все близкие постоянно чем-то мешают и досаждают, и от того, что меня при этом кормят, одевают и вообще обеспечивают всякими приятностями, мне не легче. Порой хочется жить вообще в полной изоляции и оградить ото всех свой дом колючей проволокой - чтобы никто не доставал.
12.06.2009 в 19:19

реликтовый долбоящер
Hissty
Порой хочется жить вообще в полной изоляции и оградить ото всех свой дом колючей проволокой - чтобы никто не доставал.
думаю, очень быстро захочется, чтобы кто-то достал :)
вы мастер находить древние записи! :)
12.06.2009 в 20:43

себя и этот дневник вела плохо
думаю, очень быстро захочется, чтобы кто-то достал
Может быть. Но хотелось бы хотя бы попробовать пожить одной. А лучше - так долго, чтобы навсегда отбить у себя потребность в уединении. А дальше тупо выйти замуж за первого встречного и не тяготиться больше совместным проживанием. Просто дело в том, что для меня вообще тяжёлая пытка - жить в одной квартире с кем-либо. Человек живой, он спит, ест, принимает ванну, смотрит телевизор - так что, в любом случае он мне мешает, даже если и хорошо ко мне относится и делает приятное. Всё равно все стулья стоят не так, занавески висят криво, в ванную утром не зайдёшь, на столе (кухонном) ни на что места не хватает - и это БЕСИТ!
вы мастер находить древние записи!
Это да. Некоторые дневники я вообще с первой страницы читаю. Так что будь к этому готова.
12.06.2009 в 21:01

реликтовый долбоящер
А дальше тупо выйти замуж за первого встречного и не тяготиться больше совместным проживанием.
а какая логическая связь?
13.06.2009 в 15:07

себя и этот дневник вела плохо
А такая, что замуж выйти меня, наверное, всё равно заставят. А полюбить я никого уже не смогу, поэтому и за первого встречного. А чтобы не мучиться оттого, что вместе жить - нужно пожить в изоляции и пресытиться уединением навсегда.
13.06.2009 в 18:08

реликтовый долбоящер
Hissty
кто же в наше время может заставить девушку выйти замуж?
да, я теперь вроде поняла, что речь о том, чтобы выйти замуж, чтобы съехать от родственников, но я бы это не назвала целесообразным. во-первых, жить в одном доме с первым встречным вряд ли будет лучше, чем с родной мамой. во-вторых, съехать от мамы при наличии средств можно и не выходя замуж. а при отсутствии средств молодоженам приходится жить с родителями.
насчет "не смогу полюбить"... вот если доживешь лет до сорока и правда не полюбишь, тогда можно будет так утверждать. обстоятельства могут сложиться очень по-разному. :)
кроме того, если нет влюбленности, но потребность в замужестве есть,мужа как раз можно выбирать здраво, видя его достоинства и недостатки, такого, чтобы у вас были сходные ценности и цели в жизни. говорят такие браки счастливее, чем те, что заключены по великой любви.
14.06.2009 в 11:27

себя и этот дневник вела плохо
да, я теперь вроде поняла, что речь о том, чтобы выйти замуж, чтобы съехать от родственников, но я бы это не назвала целесообразным.
Да нет, не так ты всё поняла. Съехать от родственников я хочу как раз для того, чтобы жить одна. А замуж - нет, я совсем не хочу замуж, но мне НЕ ВЕРЯТ, что я не хочу замуж. Вот и выйду за кого попало, чтобы окружающие отвязались. В принципе, это я не совсем серьёзно говорю всё, это так... Я и проституткой иногда подумываю стать - ибо мне кажется, что меня не возьмут на работу никогда, а деньги нужны. На самом деле, это всё в шутку, ведь я ВООБЩЕ не испытываю потребности ни в сексе, ни в браке. Просто иногда кажется, что выбора у меня нет - либо замуж, либо на панель, и фига мне с маслом. Типа, я как бы женщина, значит и жить должна соответственно...
насчет "не смогу полюбить"... вот если доживешь лет до сорока и правда не полюбишь, тогда можно будет так утверждать. обстоятельства могут сложиться очень по-разному.
Тут дело не в обстоятельствах... Просто я уже любила человека и знаю, что кроме него мне никто не может понравиться. Все остальные кажутся таким быдлом по сравнению с ним... и потом, когда я люблю, это не означает, что я хочу за него замуж. Поэтому-то и выбор у меня такой, что либо любить, но не выйти замуж никогда (и надеюсь, что так оно и будет), либо, если меня вынудят выйти замуж, это в любом случае будет не по любви. ведь я не хочу замуж за того, кого люблю. А за кого-то другого тоже не хочу, но придётся... Знакомые достали уже.
15.06.2009 в 16:31

реликтовый долбоящер
Hissty
честно сказать, твой пост привел меня в недоумение, и объяснить его я могу только плохим настроением. другое объяснение будет совсем уж нелестным.
ну не выходи замуж, если не хочешь. и не занимайся сексом, если не тянет. и не люби, если не можешь. совершенно не понимаю, откуда взялась мысль, что это все обязательно надо делать. какая в конце концов разница, верят тебе всякие левые люди или не верят. на них свет клином сошелся? жизнь твоя, и прожить ее тебе, и все решения принимать в ней - тоже.

насчет "замуж за первого встречного" - как Станиславский скажу - не верю! не верю я в то, что можно связать свою жизнь с человеком, потому что так хотят даже не родственники, не близкие люди, а знакомые. извини, но это бред, в который ты сама не веришь. то, что такие мысли могут прийти, когда на душе тоскливо - правда, но чтобы осуществить их... мнэ... я даже не знаю, что нужно. но если и правда захочется осуществить, пожалей хотя бы первого встречного.
хотя мужчины не так глупы, как порой кажется. на свете так много девушек, готовых любить, заботиться и с удовольствием заниматься сексом, что вряд ли кому-то придет в голову жениться на той, которая хочет выйти замуж, чтобы от нее отвязались.

в общем хватит депрессовать и жалеть себя. лучше уж придумать себе интересное занятие. желательно не связанное ни с противоположным полом, ни с браком. например, можно поставить себе целью поселиться одной. подумать, как это устроить, как найти средства и т.п. если заняться этим всерьез, скучать некогда будет.
15.06.2009 в 16:55

себя и этот дневник вела плохо
честно сказать, твой пост привел меня в недоумение, и объяснить его я могу только плохим настроением.
угу... плохое у меня тогда было настроение. Сейчас получше.
извини, но это бред, в который ты сама не веришь. то, что такие мысли могут прийти, когда на душе тоскливо - правда, но чтобы осуществить их... мнэ... я даже не знаю, что нужно. но если и правда захочется осуществить, пожалей хотя бы первого встречного.
Да-да, ты верно мыслишь. И да, на самом деле я как раз собираюсь подзаработать денег, съехать и жить одна. Чтобы заниматься всякими интересными делами. Просто я тогда была в отчаянии, меня все атакуют. говорят, что пора уже замуж, жить половой жизнью... Я понимаю, что это, может быть, ненормально - не хотеть. Но вот так, что прям не верят. Им не приходило в голову, что я, например, психически больная, поэтому и ничего не хочу? Может, у меня шизофрения, аутизм и... кхм, ещё одно извращение, оно как бы ВМЕСТО сексуальной потребности, одно с другим сочетаться не может. Вот. И потом, надоело жить всё время с кем-то, вечно телевизор слышно, и все предметы не на месте стоят... Вот куплю какой-нибудь плохонький домик на даче - и уйду туда, чтоб никто не мешал!
15.06.2009 в 17:17

реликтовый долбоящер
Hissty
ну, тогда все хорошо))
на самом деле нет ничего ужасного или ненормального в том, чтобы не хотеть замуж или секса. шизофрения проявляется иначе, и извращений таких нет. :)
хотя и в том, чтобы хотеть, тоже ничего плохого нет.
16.06.2009 в 20:58

себя и этот дневник вела плохо
Шизофрения проявляется, помимо всего прочего, ещё и в том, что снижается интерес ко всему, становишься чёрствым и равнодушным, ослабляется воля... Вот, у меня это было (сейчас, кажись, немного лучше). То есть, любить кого-то не можешь или заставить себя чем-то заниматься.
А извращение у меня действительно есть, которое вместо сексуальности. Просто зайди в мой дневник и поищи там слово "троника", это из моего персонального сленга. увы, ссылку дать не могу, так как всё не соображу, как. Но можешь, если хочешь, почитать мои 60 фактов о себе, там тоже об этом есть.
Просто достали уже все, кто мне не верят. Думают, если они чего-то хотят или чувствуют, то и я должна чувствовать то же самое? Надоело, что мне отказывают в праве быть индивидуальностью, думают, что я просто из себя строю такое, чтобы их эпатировать.
17.06.2009 в 16:37

реликтовый долбоящер
Шизофрения проявляется, помимо всего прочего, ещё и в том, что снижается интерес ко всему, становишься чёрствым и равнодушным, ослабляется воля... Вот, у меня это было (сейчас, кажись, немного лучше). То есть, любить кого-то не можешь или заставить себя чем-то заниматься.
ну, этого определенно слишком мало, чтобы диагностировать шизофрению. может, у нее и такие проявления могут быть, но это не основные симптомы. скорее уж напоминает депрессию, но поверь, до клинической депрессии тебе далеко. да, склонность к депрессивным состояниям есть, и бороться с ними надо. и сказать, что у тебя все хорошо и благополучно, нельзя.
но я думаю, что никаких сексуальных девиаций и психических отклонений у тебя нет. но если ты и правда считаешь, что есть - обратись к психиатру. но, подозреваю, он скажет, то же что и я.
конечно, делать с собой что-то надо. но ненавидеть себя и придумывать себе болезни - не выход.
ты извини, из меня плохой советчик и вряд ли я чем-то могу помочь в рамках интернет-трепа. но я подозреваю, что в такой ситуации помочь человеку может только он сам.
19.06.2009 в 15:35

себя и этот дневник вела плохо
до клинической депрессии тебе далеко
так мне уже давно лучше. У меня раньше депрессия была, а сейчас всё хорошо.
но я думаю, что никаких сексуальных девиаций и психических отклонений у тебя нет.
Вообще-то есть. Я имею вторую группу инвалидности по состоянию психического здоровья, состою на учёте у психиатра. А помогать мне не надо, я ведь не прошу. Просто я знаю, что мне никто не может помочь, кроме меня самой. Люди просто никогда не понимают правильно, что я имею в виду или в чём моя проблема. Так что - конечно, самой! Разве кто-то спорит?
19.06.2009 в 15:50

реликтовый долбоящер
понятно. я пополнила собой ряды непонимающих. :)
19.06.2009 в 15:52

себя и этот дневник вела плохо
Да ты не волнуйся! Ты не виновата, это у меня всё сложно...
19.06.2009 в 16:01

реликтовый долбоящер
Hissty
ну, в таком случае могу посоветовать только держать хвост пистолетом и успешно со всем справиться.
20.06.2009 в 17:52

себя и этот дневник вела плохо
Спасибо! Тем более, что оно у меня так и есть - хвост пистолетом и успешно со всем справляюсь... рано или поздно. Мне ж вообще везёт, как я заметила.