читательское

[Mist*]

дорогие друзья, не советуйте мне, пожалуйста, почитать авторов вроде Панкеевой, Громыко и Камши. их книги производят на меня удручающий эффект. я ругаюсь, плююсь, понимаю, что трачу время на ерунду, но бросить читать не могу.

@темы: пища духовная

Comments

[[Янтарь]]

Mallari да ну и што? Штампы - они везде, от них никуда не деться и за рамки 20 с лишним (сколько там, уже не помню) классических сюжетов могут выйти единицы, половина из которых - люди с отклонениями в психике. Но вкусно приправленный штамп я съем с гораздо большей охотой, чем нечто с потугами на оргинальность, но с весьма спецефическим запахом.
Не, я не защищаю Громыко, возможно, она и правда перебарщивает с банальностями (или перебарщивала в тот период, когда Ведьмоцикл писала), но читались её книги легко и впечатление после себя оставляли неизменно светлое (ну, тут Мист со мной поспорит ). То есть ругать мне её тоже не за что

[Mallari]

[Янтарь]
)
Главное, что бы вам понравилось)
Вон, что люди только не читают) даже Лейну))
Вот уж где стишок прям не в бровь а в глаз)

[КПД]

[Янтарь]
Именно после Громыко появилось очень много штампов, но это ей как раз в плюс, а не в минус, имхо)) это ведь ее копировали, а не она кого-то))

впечатление после себя оставляли неизменно светлое

Mallari
Да, Лейна - это вообще убийство... мое сдохло, не дойдя до 10-й страницы))
извиняюсь, если забодала ссылками, но по поводу Романтиццкого Женского Фэнтэзи, опять же, кто вдруг не видел, тоже хороший стеб, уже в прозе:
zhurnal.lib.ru/s/sokolowa_i_w/zhenskoeromantich...

[Mirdan]

Насчет Громыко - да, веселенько, да, бодренько...Но у меня тоже ощущение Мэри Сью, просто чуть более сложноорганизованной, чем стандартная МС. А еще меня не покидает ощущение, что половина персонажей из книжек про ведьму - это какие-то развеселые студенты. Или ролевики, которым делать нечего в данный момент. Короче, на меня странное впечатление произвело.

[Mist*]

почему все рассуждают так, будто Мэри-Сью это что-то совсем ужасное? все зависит от того, как написать. во многих хороших книгах этот феномен есть. вон, Эраст Петрович Фандорин разве не МС? сравнится с ним по крутости разве что Рокэ Алва. а Вольха Редная впадет в депрессию от сознания собственной ничтожности. просто Акунин умеет это преподнести - мастерски, изысканно и обоснованно.
и, думаю, это не единственный такой пример.

[Янтарь]
я как раз соглашусь, что впечатление от Громыко исключительно светлое. точнее, от цикла про В.Редную. кроме того, он не растянут на десять книжек. потому я не поначалу и ругать ее не хотелось, несмотря на недостатки. но вот другие книги, которые я пробовала у нее читать, оставили ощущения менее благостные.

КПД
насчет примеров книг, в которые пол автора не виден на каждой странице... хых, сложный вопрос. небось еще и автора надо привести женского пола, чтобы уж с полные правом противопоставлять...
ну, тогда Буджолд. у нее тоже, конечно, есть некоторые моменты чисто женские. но именно что моменты.

[Mirdan]

Mist* для меня плохая МС - эта та, которая выбивается из логики мира. Эраст Петрович - не выбивается. Да и не думаю я, что Акунин себя с ним прямо ассоциирует. А вот Вольха - имхо да. Точнее там половина персонажей из мира периодически выбивается в сторону студенческой вечеринки-посиделок.

[Mist*]

Капитан Ангел
плохая МС для меня - это та, в которой автор слишком уж неприкрыто реализует свои комплексы. ну да, как правило, автор в таких случаях про обоснуй забывает. принципиальный момент был в том, что хорошая МС тоже возможна.

на меня В.Редная не произвела впечатление плохой МС. но, это, конечно, дело вкуса. что "по-студенчески" написано - это да, что уж тут спорить. но автор о соответствующей среде и пишет, так что этот недостаток не кажется фатальным.
вон у Панкеевой королевский двор условно-европейского гос-ва напоминает обстановкой урюпинский заборостроительный институт, и вот это уже куда хуже.

[ellian]

Mist*

вон у Панкеевой королевский двор условно-европейского гос-ва напоминает обстановкой урюпинский заборостроительный институт, и вот это уже куда хуже.

А мне за то и нравится За безбашенную атмосферу студенческого общежития, растянутую до размеров мира. Но оно и с самого начала так было заявлено - договор с читателем не нарушен.
имхо, куда веселее и честнее, чем камшевское избиение младенцев.

Вообще, читаю вас, девушки, и хочется спросить: "Ничего, что я к вам спиной сижу?"

[Mist*]

ellian
понятно) ну, что тут поделаешь, вкусы у всех разные. и мы опять о них спорим.

Вообще, читаю вас, девушки, и хочется спросить: "Ничего, что я к вам спиной сижу?"

*в ужасе* так ты и есть Панкеева?!

[ellian]

Mist*

*в ужасе* так ты и есть Панкеева?!

обожемой *покосилась на зеркало* Вроде нет... пока...
Я в том смысле, что не смущает ли вас, литературных гурманов, мое плебейское общество?

[Mist*]

ellian
ну так, заметь, перечисленных авторов мы все читали

конечно, есть много отличных, блестяще написанных книг. и их не то что бы сложно найти. но иногда хочется именно такой литературы. так что я понимаю, на что подписываюсь, берясь читать женское фэнтази. допускаю, что поругать подобную книгу это тоже удовлетворение какой-то потребности, и что читаются они отчасти и для этого.
плохо только то, что в таком чтении время от времени поргязаешь. и длинные серии дополнительно к этом располагают. о чем собственно первоначальный пост и писался.

[ellian]

Mist*

и длинные серии дополнительно к этом располагают. о чем собственно первоначальный пост и писался.

Ну это да, с этим сложно поспорить
Я вообще не припомню ни одного книжного сериала, которому сериальность шла бы исключительно на пользу.

[Mist*]

ellian
да не, есть стабильно хорошие серии. не то что бы продолжения исключительно на пользу идут, но читать менее интересно не становится. Буджолд, например - если о фантастике говорить.
ван Зайчик мне со временем даже больше стал нравиться - это если о детективах.

[ellian]

Mist*

Буджолд, например - если о фантастике говорить.

я о Буджолд тоже подумала
Но я ее читала странно: сначала первые две книги, потом предпоследние две, а потом уже меня торкнуло и я сметелила все, что осталось. Подозреваю, что если бы я читала по порядку, меня тоже преследовала бы мысль: "Затащите его уже кто-нибудь в койку." Автор эту мысль с восхитительной самоиронией озвучила где-то в Civil Campaign

[Mist*]

ellian
по порядку она тоже отлично читается

[КПД]

Mist*

ну, тогда Буджолд. у нее тоже, конечно, есть некоторые моменты чисто женские. но именно что моменты.

Буджолд - наше все правда, один мой друг утверждал, что у нее типично женская фантастика... но не знаю, был бы он так категоричен, если бы заведомо не знал, что аффтар - женщина))
Про Мэри-Сью - не знаю, для меня типичное МС - это, н-р, Анжелика)) или та же Лейна. Альтер-эго автора - вовсе не обязательно МС, имхо. А то так можно договориться до того, что та же Корделия Форкосиган, скажем - это МС для Буджолд *кстати, такие утверждения мне тож встречались*))

[Mirdan]

КПД а ЛМБ сама не отрицает, про Корделию. Но К. кстати, читатели не особо любят, судя по опросам.

[Mallari]

ellian
пока нет)
без оппонентов наше мнение не будет как следует обоснованно)

Что касается Мери Буджолт) то она там не МС, так как слишком человечна)

Есть кстати авторы сериалы которых лучше начинать ближе к середине или концу)
(Например, серия про Гарри Дрездена)

[КПД]

Капитан Ангел
Странно, а меня вот Корделия восхищает...

[Mirdan]

КПД Я говорю многие, а не все... Меня вон она раздражает

[jetta-e]

Положим, Буджолд никогда не говорила про Корделию, что та - ее "альтер это" в большей степени, чем другие повествующие персонажи: Майлз, Марк, Катриона.

[Mirdan]

jetta-e да? Мне казалось, что кто-то об этом на последнем Коне как раз говорил. Но могу ошибаться.

[Mallari]

КПД
+1 к Корделии)
Я восхищаюсь ею, как целостным, интересным и гармоничным человеком)
Более гармоничным и целостным, чем когда-либо буду я сама)