про веру в бога

[Mist*]

человек может быть верующим только в том случае, когда схема мира в его голове такова, что без бога она немыслима. если же мир человеку представляется таким, что он и сам по себе отлично функционирует, а бог в ней нужен для удобства или для затыкания логических дыр или для того, чтобы умирать не так страшно было - то это не вера, а выпендреж и/или самообман. чтобы человек верил, он либо должен вырасти в соответствующей среде, либо быть склонным переосмысливать все, что видит и слышит и уметь делать из этого собственные выводы.
так что во многих нынешних христианах я сильно сомневаюсь. но особенно сильное удивление у меня вызывают современные язычники. что такое языческая картина мира? это видение за всеми природными явлениями действия богов. не, ну вот скажите, неужели человек 21 века действительно может верить, что когда солнце всходит, это кто-то из богов на золотой колеснице по небу едет? или что без благословения богини-матери земля перестанет приносить урожай, а женщины рожать не будут? действительность как-то очень уж хорошо подтверждает противоположное.

@темы: умничание

Comments

[MagdaM]

Mist* ну вот скажи, ты правда каких-то конкретных славянских богов почитаешь? молишься им, ритуалы проводишь?
Нет. Я же сказала, ритуалы не главное. Может и стоило бы проводить кое-что, будь у меня здесь единомышленники. Но это просто подпитка связи, настройка внутреннего камертона. А не дань богам. А молиться... славянским богам не совсем молились. С ними - разговаривали. Для славянских богов люди были не рабы или слуги, а родичи. Дети.. ну ладно, внуки. Понятно, что это все иносказание, а не в лоб. Ну ты понимаешь. Вот у меня ко всему внутри именно такое отношение. Что я - любимый ребенок Мироздания. А уж персонифицировать это Мироздание на множество антропоморфных богов - это по необходимости. В древности, имхо, у людей просто было более конкретное мышление. Вот и антропоморфность богов. Но это лишь форма, а не суть. Суть - во взаимоотношениях и потоках. И вот тут, мне кажется я очень созвучна со славянским язычеством.

[Бриг]

MagdaM

Отношения это не обязательно длительный процесс, я и об обычном коммуникативном акте.

Видите ли, в чем дело. Я даже не длительном процессе говорю. Отношение - это твое мнение о ком-то. Другой уровень отношения - когда ты выражаешь это мнение в сторону кого-то. Третий уровень - когда другой человек выражает свое мнение в твою сторону и то, что в итоге получается, тоже можно назвать отношением. Другое дело, что есть понятие вежливость - которое в определенных ситуациях перечеркивает все твое отношение (на любом из уровней). Оно требует вести себя с человеком определенным образом вне зависимости от того, как ты к нему относишься, по крайней мере, если собираешься получить хоть какую-нибудь пользу от общения с ним. И у вежливости есть свои правила. Если кто-то ведет себя так, следует поступать так. Если кто-то ведет себя иначе, следует поступать иначе. И я в примере не требовала от человека хорошего отношения ко мне. Я требовала от человека соблюдения правил вежливости (которые, как мне казалось, существуют для каждого). Я вела себя с человеком ровно, не позволяла себе каких-то вещей, того же требовала и от него. Меня не интересовало его ко мне отношение, потому что я, например, тоже к нему могла относиться не самым лучшим образом. Но вела себя спокойно и вежливо, потому что требовалось наше совместное общение, нам это было нужно обоим и ради этого я старалась поддерживать спокойное и ровное течение общения. Человеку тоже нужно было общение, но он, видимо, считал возможным устанавливать манеру общения естественным путем: кто кому сможет лучше на хвост наступить (ну, или поразить своим отношением), тот и рулит. Возможно, человек так же считал, что мое ровное поведение в его сторону - это его большая заслуга как личности. Типа он смог добиться того, чтобы с ним говорили ровно и вежливо, значит он молодец. Если я не могу такого добиться с его стороны - значит я сама и виновата. Другое дело, что у меня немного другой способ общения.
Что касается того, как вас обслуживали в ресторане, то да. Во-первых, с вами вели себя невежливо. А во-вторых, плохо выполняли свои служебные обязанности. Вполне возможно, что когда вы пришли потом одна - вам просто повезло. И днем управляющий заведением хорошенько всех поругал насчет того, что обсчитывать нехорошо, а услуги надо всем оказывать вовремя.

[MagdaM]

Бриг Тут есть такая ловушка. В общем-то я и сама в ней частенько бываю. Внутренняя убежденность, что в мире нечто именно вот так, а не иначе. Ну что-то из серии "даже ежику понятно, что..." в данном случае вам кажется, что правила вежливости едины - это раз, и что их знает каждый нормальный человек, это два, ну и что в определенной ситуации люди просто обязаны их придерживаться, это просто такой неписаный закон - это три. Я права? Ну если да, то у вашего контрагента просто иное видение мира. Он, кстати, тоже исходит из понимания "даже ежику...", только его ежики понимают совсем иные вещи как естественные. Но в данном случае, имхо, про карму, это просто отмазка троглодита, удобное мировоззрение, а не истинное.

[Бриг]

MagdaM

Внутренняя убежденность, что в мире нечто именно вот так, а не иначе.

я думаю, скорее, сила привычки. Когда те, с кем ты общаешься обычно, придерживаются одной позиции по тому, как надо себя вести, то к этому привыкаешь. А когда сталкиваешься с чем-то другим, в первый момент даже можешь не сообразить, что это что-то новое. А если раньше не сталкивался с подобным, а сталкивался все время с иным отношением, то да - будешь думать, что то, чему научился - только оно и правильное.

это просто отмазка троглодита, удобное мировоззрение, а не истинное

согласна.

[КПД]

Hino Hikaru

А на счет религии к скопившейся в теме горке еще один камень докину - как меня раздражает манипулирование массами с ее помощью!

Конечно! Нормального человека, и верующего, и неверующего, грязное манипулирование и должно раздражать. Тут сектам особенный превед.

MagdaM

Для славянских богов люди были не рабы или слуги, а родичи. Дети.. ну ладно, внуки

в пантеизме - так и в самом прямом смысле) ну и доставалось им тоже, как родным - правда, люди порой крепко давали сдачи))
пара ссылок по слав. мифологии - сорри, если вы их уже видели
www.swarog.ru/mith/_slowfull.php
godsbay.ru/slavs/

[MagdaM]

КПД благодарю за интерес и попытку помочь . Но вот получается то, о чем я упоминала выше, когда говорила, что от язычества дошла лишь мишура. вот напимер здесь:
www.swarog.ru/w/wedxma0.php типичный пример:
Ведьма (от др.-рус. ведь — “знание”) — один из основных персонажей демонологии восточных и западных славян, сочетающий в себе черты реальной женщины и демона. По народным представлениям, обычная женщина становилась ведьмой, если в нее вселялся (по ее желанию или против воли) злой дух, дьявол, душа умершего; если она сожительствовала с чертом, бесом, змеем или заключала с ними сделку ради обогащения. Смешали синее с кислым, заправили горячим и выдали за результат исследования.
Вторая ссылка очень интересная, буду читать внимательно.

[КПД]

MagdaM
Упс. Да, бредятина. Сорри, знала, что словарь, но подробно не шерстила. если там такие глупства, то ну его
о, еще на вичке много ссылок))